Фрэнк Заппа - СБОРНИК ИНТЕРВЬЮ ФРЭНКА ЗАППЫ ДЛЯ ЮНЫХ ФАНАТИКОВ

КЭРОЛИН ДИН: Наверное, при этом одновременно активизируются обе половины мозга.

ЗАППА:Об этом я не знаю. Не знаю о левом-правом разделении. Даже не уверен, что согласен с этой теорией. Мне это кажется упрощением.

КЭРОЛИН ДИН: Но музыка, предположительно, идёт в правую половину, а разговорная речь - в левую.

ЗАППА:Я не слишком много знаю об исследованиях, приводящих к такому заключению, чтобы понять, согласен я с этим или нет.

МАРШАЛЛ: Так Вы закончили Ваше объяснение?

ЗАППА:Это один из вопросов: как передать свою мысль? Помимо вопроса «сколько времени», это один из важнейших вопросов, которые должен задавать человек.

МАРШАЛЛ: Что Вы думаете о минималистах?

ЗАППА:Я не испытываю энтузиазма по отношению к минималистской музыке, потому что это похоже на композицию c одной-единственной шуткой. Берёшь любую композицию и повторяешь какой-то один элемент до маленькой бесконечность - вот и вся шутка. Неужели кто-то собирается построить карьеру на бесконечном повторении маленьких элементов? Подтекст минимализма состоит в том, что он дёшево делается. Это музыка Taco Bell. Дешёвые репетиции, дешёвая организация, а поскольку в нём нет каких-либо больших интеллектуальных усилий, помимо способности слушателя вытерпеть бесконечное число повторений какой-нибудь мелочи, то в чём вообще смысл? Мне кажется, что это музыкальный вопрос, на который легко ответить и на который многократно и обильно отвечали - так что мне самому это не особенно любопытно.

МАРШАЛЛ: То, о чём мы только что говорили - гармонический климат, отношения между нотами и высотой звука - в психологии «гештальта» говорится о фигуре и фоне, и таким образом...

ЗАППА:О да, фигура и фон.

МАРШАЛЛ: И мне вспоминается, что в 69-м в журнале Circus Вы сказали, что гештальт - это «нечто серьёзное».

ЗАППА:Термин «гештальт» обычно связывается с определённым разделом психологии. Но слово gestalt означает не только это. Это что-то вроде «концепции», да? Правильный перевод? Идея-объект - вот я о чём.

МАРШАЛЛ: Ну, есть идея-объект, материя/разум, концептуальное искусство или вопрос Майлса: «В чём тут ИДЕЯ, Фрэнк?» Людей интересует либо образ, либо идея.

ЗАППА:Ну, тут нужно понять, каким образом люди добровольно решают потребить что-либо или принять в чём-то участие. Тут дело скорее в их собственной ориентации, нежели в идее или замысле человека, создавшего объект потребления. Понятно? Точно так же то, что я вкладываю в свои дела, не имеет практически никакого отношения к тому, как люди будут это употреблять, и к причинам, по которым они покупают пластинки, или билеты на концерты, или слушают эту радиопередачу, или что бы то ни было. Потому что эти причины больше касаются их, чем меня.

МАРШАЛЛ: Переключимся на другой уровень - можете ли Вы назвать какие-нибудь фильмы, вышедшие за последние 5 лет, которые показались Вам интересными, хорошими или ценными?

ЗАППА:Фильмы?

МАРШАЛЛ: Да, в каком-то интервью я читал, что Вы много смотрите кино.

ЗАППА:Я бы не сказал, что много. Наверное, я смотрю больше новости, чем фильмы, но проблема в том, что у меня ограничено время отдыха. Обычно первое, что я делаю, проснувшись - это включаю новости в нашей спальне, чтоб поймать «поток», прежде чем идти чистить зубы.

МАРШАЛЛ: Это заголовки новостей CNN. Вы повторяетесь.

ЗАППА:Нет, не заголовки, я смотрю полную долгую версию. Они повторяются через один или два часа.

МАРШАЛЛ: Но это CNN?

ЗАППА:Да, CNN. Итак, я включаю CNN, смотрю, потом иду работать, а после работы включаю CNN или C-Span, переключаю туда-сюда и ищу новости. Если я уже это видел, или знаю, что будет дальше, то переключаюсь на один из киноканалов и смотрю его. Но в кино я не хожу. Я смотрю только уже вышедшие фильмы.

МАРШАЛЛ: Какой-нибудь показался Вам неожиданно хорошим?

ЗАППА:Кое-какие были, но я не могу даже вспомнить названий. Вообще мне кажется, что содержательное качество фильмов ничего мне не даёт, совсем меня не стимулирует. В детстве я любил фильмы про монстров - потому что они были очень смешные - но теперь даже они тошнотворны.

МАРШАЛЛ: Примерно в 1979 г. Вас спросили, плакали ли Вы когда-нибудь, и Вы сказали, что Вас доводят до слёз фильмы. А что именно? Какое их содержание - то, какие они плохие?

ЗАППА:Нет, нет. Это совершенно иррационально. То есть то же самое может со мной случиться на бродвейском шоу. Оно может быть отвратительным, но вдруг я начинаю плакать, потому что там что-то произошло. И я знаю, что факт истечения жидкости из моих глаз не имеет отношения к реальности. Я сижу и сознательно думаю, что это шоу - куча дерьма, и начинаю плакать, и говорю себе: «Ну что ж, хоть какие-то среднемасштабные, среднеразмерные и среднеэмоциональные человеческие факторы у меня действуют». Но в то же самое время я спрашиваю себя: «Почему»? И у меня появляется мысль, объяснение того, что заставляет людей испытывать такие чувства без всяких причин. Не потому, что это грустно. Я ещё не додумал эту мысль до полного конца, но как-нибудь додумаю. Я просто знаю, что то, что люди принимают за человеческие чувства - это совсем не то. Я вижу тут химию.

МАРШАЛЛ: Это очень интересно, потому что со мной случается то же самое, и мне интересно, что за неизвестная мне физическая химия на меня действует - я про неё ничего не знаю, но она активизирует моё тело.

ЗАППА:Да.

МАРШАЛЛ: Я рад, что задал этот вопрос. Ответ интересный. Значит, Вы над этим работаете?

ЗАППА:Да.

МАРШАЛЛ: Но стратегического заявления пока нет. Когда в 68-м Вы выпустили CRUISIN' WITH RUBEN AND THE JETSмногих людей удивило, что Вам нравится эта музыка. А сейчас Вы её любите? Вы не изменились? Сейчас Вы бы выпустили этот альбом, если бы не сделали этого тогда?

ЗАППА:Сейчас его выпустить было бы труднее, потому что мы уже так далеко от этого. 68-й год гораздо ближе к 58-му, чем к 88-му, и было бы трудно найти вокалистов. Чтобы дать убедительную трактовку этого музыкального стиля, надо иметь певцов, понимающих этот жанр - а таких найти всё труднее и труднее.

МАРШАЛЛ: В книге «Интересна ли тебе такая жизнь?» есть Ваша фотография из Melody Maker года примерно 67-го, под которой Вы написали: «Вот, я восполняю недостаток пышности».

ЗАППА:Это был не мой текст.

МАРШАЛЛ: Ну, хорошо. А Вы это помните?