Дарья Златопольская - Настоящее. Диалоги о силе, характере, надежде [litres]

И как нам обнаружить в себе этого свидетеля?

Нужно научиться наблюдать безоценочно, без навешивания ярлыков, без вынесения суждений, без анализа. Когда ты наблюдаешь, не оценивая, ты сам присутствуешь и существуешь на все 100 %. А самое важное время в жизни – это то, в котором ты сам на 100 % настоящий.

В это время самый важный человек в твоей жизни – тот, кто в данный момент находится перед тобой. Самое важное дело – то, чем ты в данный момент занимаешься. Необходима именно такая осознанность и способность жить здесь и сейчас, не думая о будущем и не отягощая себя воспоминаниями о прошлом.

Между мыслями человека есть промежутки. Эти промежутки – как раз те моменты, когда будущее становится прошлым. Это окно. Водоворот, затягивающий в матрицу. Потому что иначе все становится сном. Если вы постоянно живете в прошлом или будущем, вы живете во сне. Но когда вы находитесь в этом окне, в этой осознанности настоящего момента, то вы открываете себе путь из матрицы в вечное сознание.

Д. З. В сказке «Алиса в Стране чудес» есть замечательная фраза про время, которое обиделось. И вот у героев всегда пять часов и всегда пора пить чай. Или вспомним «День сурка»: это ведь тоже о человеке, на которого обиделось время. У вас в жизни бывало такое ощущение, что время на вас обиделось и теперь происходит какое-то бесконечное чаепитие?

И. В.С годами меняются отношения со временем. В начале, в детстве, ты вообще его не замечаешь, не понимаешь, что оно есть, потому что кажется, что его много. Потом наступает период, когда ты начинаешь со временем бороться. Тебе кажется, что ты должен состояться во времени. Что-то сделать. Поиски карьеры, чего-то еще.

Сейчас, наверное, у меня совсем другое отношение ко времени. Я думаю, что по-настоящему никакого времени не существует. Оно возникает в нашем восприятии. И где находится фокус твоего внимания, там и есть точка, от которой ты уже можешь смотреть на все остальные предметы. В частности, на время. Потому что ну что это – время? Просто какие-то складывающиеся часы и минуты.

Да, Дипак Чопра как раз говорил мне в интервью: то, что сейчас с тобой происходит, и есть твоя жизнь. Это и есть самое главное. Вам удается таким образом смотреть на вещи?

Нет. Мне не удается. Чтобы все время находиться в настоящем, в человеке должна произойти очень сильная трансформация. Чтобы правильно находиться в точке настоящего, само тело должно быть очень расслаблено.

Происходит очень глубокое внутреннее отпускание всего. И это отпускание одним желанием не достигается. Это дар божий, его нужно ждать.

Я думаю, это происходит постепенно. У всех бывают минуты, когда мы переживаем эту «остановку времени». Мы пребываем в настоящем моменте. Но постоянное пребывание в этом моменте связано с тотальным ежесекундным отпусканием. А это сделать, повторяю, во-первых, трудно. А во-вторых, невозможно.

Д. З. В фильме Федерико Феллини «Репетиция оркестра» [99] «Репетиция оркестра» (1978) – фильм итальянского режиссера Федерико Феллини, снятый в псевдодокументальной манере: по сюжету журналист берет интервью у разных участников оркестра, находящегося на грани развала. меня всегда удивляло, что люди в оркестре способны настроиться друг против друга, как в каком угодно другом сообществе: гобои ненавидят альтов или скрипки не хотят слушать трубы. Хотя, казалось бы, оркестр – это единый организм, который играет одну музыку. А как, на ваш взгляд, научиться за собственным инструментом и за собственным пюпитром слышать общую музыку?

Д. М.На самом деле этот фильм подтверждает, что без чувства локтя, без честности, без девиза «не обижай» невозможно существовать не только в коллективе, а вообще в стране и даже на Земле. Феллини предвидел в этой картине, что мир станет более жестоким. Темпоритм мира изменился, стало больше негативных эмоций, все погрязли в каких-то историях, которые не связаны друг с другом.

Вчера я смотрел интервью Андрея Кончаловского, и он сказал, что у людей, которые пишут не на компьютере, а ручкой, включается другое полушарие мозга. Теперь ведь даже «я тебя люблю» скорее в смс напишут, нежели в глаза скажут, понимаете? Я до сих пор, кстати, пишу письма на бумаге.

Правда?

Да, я обожаю написать письмо, положить его в конверт, потом в ящик закинуть и ждать, пока оно дойдет. А не отправлять его за одну секунду, чтобы оно у адресата в телефоне всплыло, и тебе мгновенно ответили что-то вроде «да, я тоже, окей».

А еще я хочу поехать в свой родной город Иркутск на поезде, трое с половиной суток – чтобы долго ехать. Я уж не говорю о карете или о санях – тоже было бы здорово, хотя сани вряд ли выдержали бы, конечно. Дарья, поехали в Иркутск на санях? Я вас приглашаю, поедемте!

Д. З. В фильме «Корабль дураков» [100] «Корабль дураков» (1965) – художественный фильм американского режиссера Стэнли Крамера о группе представителей разных слоев общества и разных национальностей, плывущих через океан на лайнере «Вера» накануне Второй мировой войны. есть замечательный диалог. Графиня, которую играет Симона Синьоре, говорит судовому доктору Шуману (его играет Оскар Вернер): «Наверное, сложно, будучи доктором на корабле, где 300 человек живут на палубе под открытым небом, жить в соответствии со своей совестью». Этот доктор – человек умный, рефлексирующий, действительно старающийся жить в соответствии с тем, что ему говорит совесть. Но рядом с ним на корабле везут заключенных мексиканцев, которые находятся в ужасных условиях. И герцогиня ему просто открывает глаза. Это вообще очень серьезный звонок для каждого: мы все хотим жить по совести, по справедливости, но на самом деле нас мало что волнует за пределами наших собственных представлений о мире.

В. П.Мы стараемся жить так, чтобы нам было удобно.

Да. Вообще, если все время думать о всемирной справедливости, наверное, жить будет очень сложно…

Ну, справедливости вообще нет. Человечество придумало справедливость. Но все-таки оно ее придумало, а не животные, а еще придумало правду и неправду, добро и зло. А коль скоро мы это придумали, значит, эти странные вещи когда-то существовали.

Я абсолютно убежден, что мы не способны придумать ничего, чего нет на самом деле. Ну, вот, например, образы святых, у них нимбы. А мы нимбов никогда не видели и, казалось бы, не можем нарисовать то, чего не видели. Даже страшенный дракон, которого нет на свете, состоит из кусочков виденного: ноздрей, пламени, зубов.