Дарья Златопольская - Настоящее. Диалоги о силе, характере, надежде [litres]

Т. М.Ну да, на первый взгляд кажется, что это просто детская сказка со счастливым концом, но там есть и масса более глубоких скрытых смыслов. Чтобы снимать такие популярные фильмы, нужна структура, которая держится на мощном стержне – это может быть любовь, дружба или что-то еще. Но это не самое главное. Главное то, что вокруг этого стержня собирается много таинственных, загадочных символов, которые нужно расшифровать, чтобы понять истинный смысл. И поэтому мне очень интересна ваша реакция на его фильмы. Потому что здесь кино Миядзаки смотрят совсем иначе. И мне интересно, почему его работы у вас так популярны.

Вы знаете, его «Навсикая из Долины ветров» – это изначально черно-белая манга [112] Японские комиксы. , из семи выпусков. Вот это истинный Миядзаки. Это очень честная книга. По сюжету разразилась большая мировая война, в которой 90 % людей погибают и начинается глобальное загрязнение. Из ядовитых спор появляются монстры, насекомые размером с динозавров. И, несмотря на этот кошмар, человечество все равно продолжает воевать. Это очень честная вещь Хаяо Миядзаки. В ней он признает наше поражение. Он говорит: «Я сдаюсь, я умываю руки!»

Он, конечно, оставляет надежду, которая характерна для молодых. Но это надежда ради надежды. На самом деле он в нее не верит. Но если снять такое кино, его никто не пойдет смотреть. Люди будут уходить из кинотеатров разочарованные: «Зачем нам такой страшный фильм?» Поэтому он создает такие сложные миры и маскирует свои истинные смыслы любовью или приключениями.

А вам насколько близка эта идея – «сдаться и умыть руки»?

Не знаю. Я считаю, что у меня нет прочной связи с реальным миром, поэтому я скрываюсь в своих фантазиях. Но, может быть, искусство и творчество и помогут человечеству выжить. Вот почему я занимаюсь такими простыми вещами: живописью, скульптурой и прочим.

В чем же баланс между «я сдаюсь» и надеждой– и где его искать?

О, это сложный, но очень хороший вопрос! Вокруг меня много людей, которые от меня зависят. Из-за них я не могу вот так просто сдаться. Я постоянно должен что-то делать, зарабатывать. Хотя в глубине души я уже, конечно, давно сдался бы. Но как все бросить? Люди – это ответственность. Они меня удерживают на плаву, и я думаю, что это неплохо!

Д. З. В фильме «Ван Гоги», где вы сыграли сына известного дирижера, хорошо показан эгоизм подлинного художника, о котором мне хотелось бы поговорить. Художник ведь не может не жить своим делом в тот момент, когда он творит. И в то же время мы видим, что это очень ранит всех, с кем он контактирует. Как вам, человеку творческому, удается не облучить своих близких этим горением?

А. C.Наверное, это получается, потому что я их очень люблю. Только поэтому.

Они для вас важнее, чем творчество?

Ничего важнее за мои 55 лет я для себя не нашел. Я просто это понял. Понял это совершенно однозначно. Для меня нет других вариантов. Дети – это то, что меня наполняет. Я не путешественник, не катаюсь на лыжах, у меня нет хобби, нет увлечений. Ну, может быть, только книги и работа. Но вот семья – это по-настоящему мой багаж, мой груз – счастливый груз.

При этом вы как-то сказали, что вы человек трагического мировоззрения.

Да.

И при этом вы счастливый человек?

Да. Я счастливый, потому что мне дана любовь. И я любим. Я счастливый без сомнения, но трагичность от этого не исчезает, потому что вокруг достаточно много боли, страданий и несправедливости, на которые я не могу не реагировать.

А что вы делаете, чтобы постоянное ощущение трагичности происходящего вокруг не доставляло вам страдания? Или же вы просто позволяете этому страданию с вами случаться?

Позволяю, конечно. И бывают минуты отчаяния, без сомнения. Но по большому счету моя любовь – это моя религия, это моя вера. И другого не дано.

Ваша любимая книга о любви – это «Ромео и Джульетта» Шекспира. И вы совершенно меня поразили ответом на вопрос о вашем заветном желании – умереть в один день с вашей женой.

Да, очень хотелось бы. Потому что я не могу себя представить без нее.

Д. З. Хочется спросить вас об умении отпускать. Иногда ведь просто невозможно бывает что-то или кого-то отпустить, особенно если речь идет не о вещи, а, например, о любимом человеке.

Д. Ч.В таких случаях нужна глубинная зрелость и глубокое понимание главного: чем что-то прекраснее, ценнее, живее, тем оно менее долговечно – и тем меньше значит физическая утрата. И это глобально. Рано или поздно со всем придется расстаться. Сколько лет вашему ребенку?

Ой, нет, лучше даже не говорите!

Я должен вам это сказать. Сколько ему?

10 месяцев.

Так вот, через пять лет этот 10-месячный младенец исчезнет. О нем останутся только воспоминания. Так что вам надо сказать себе: это настолько недолговечно, что именно сейчас нужно уделить этому все мое внимание. Сейчас. Я не могу себе позволить в будущем держаться за этот застывший кадр. Этот кадр будет выглядеть по-другому через пять лет. И тем более через десять.

Когда вы осознаете недолговечность природы, у вас не останется другого выхода, кроме как отпустить. То, что вы так крепко держите, перестает существовать. А потому перестает существовать и тот, кто крепко держится за несуществующее. Самый важный момент в вашей жизни – прямо сейчас. Самое важное дело – то, которое вы делаете в данную минуту. Если вы направляете все свое внимание на то, что происходит здесь и сейчас, нет необходимости за что-то держаться.

А что делать, если кто-то из твоих близких сильно болен? Как помочь им принять это и как принять это самому?

Во-первых, нужно понимать, что для вашей семьи эта болезнь – уникальная ситуация, но у всех, кто когда-либо жил, подобные ситуации уже были. Вы не первые и не последние. Хотя вам ситуация и кажется из ряда вон выходящей.

Во-вторых, важно то, как вы относитесь к этой ситуации. Именно сейчас вашему родственнику нужна вся ваша любовь, вся забота, все ваше внимание и вся ваша благодарность за то, что вы имеете. Нужно помнить хорошие моменты.

А когда человека не станет, он все равно останется в вашей памяти, в вашем сознании. Но не стоит отрицать горе. Если вы будете его отрицать, то в какой-то момент это вырастет в патологию, приведет к стрессу или даже к заболеванию. Нужно понимать, что все мы люди, все мы страдаем, грустим, всем бывает больно. Но это потому, что мы умеем не только страдать, но и радоваться.