Брэд Толински - Свет и Тень. Разговоры с Джимми Пейджем

Ты также включил микс «Stairway» из Sunset, который тоже звучит достаточно хорошо.

Да, он тоже весьма хорош.

Когда ты собирал дополнительный диск, у тебя не было сомнений? Ты не думал, что каким-либо альтернативным вариантам лучше бы было появиться на оригинальных альбомах?

Нуууууу, не знаю на счет этого. Думаю, всё есть так, как оно есть. Полагаю, что вы можете посмотреть на это в таком ключе, что если бы у вас не было версий, которые вы знаете, то у вас и не было возможности использовать эти замечательные версии на дополнительном диске!

(смеётся) Возможно уйдет 30 или 40 лет, чтобы понять, что лучше, но Zeppelin существуют в сидерическом времени, ну или во времени, которое ты мог растянуть — в музыке и общем пространстве группы.

На оригинальной версии «Rock and Roll» начало соло почти заглушено, и потом оно медленно появляется, разворачиваясь. А на дополнительном диске альтернативная версия предлагает больше ясности, что возвращает нас к вопросу, почему ты его закопал изначально?

Это заставит тебя слушать внимательнее! Не хотел быть грубым и сходу бить слушателя кулаком по носу; я хотел с ним немного поиграть и постепенно втянуть в действо. То, что было сыграно — это на самом деле достаточно интересно.

Новая версия «Four Sticks» так же предлагает больше ясности в определенных областях, особенно по части ударных Джона Бонэма. Там столько всего происходит в той песне. Сложно ли было выполнить окончательный микс?

Было много попыток сделать эту песню правильно. Я знаю, потому что я все их рассмотрел! Ты доходишь до точки, когда можешь слышать все подклады… и понимаешь, что там недостаточно баса. (смеётся) Но в прошлом, все микшировалось вручную, и каждый микс отличался, что на самом деле достаточно хорошо. Получить хороший микс — это само по себе что-то типа отдельной задачи. Мы не использовали автоматическое микширование до альбома «In Through the Out Door».

Полагаю, можно спорить, какой микс получился лучше, но на обоих версиях «Four Sticks» — оригинальной и альтернативной — у вас будет реальное ощущение движения и понимание того, как мы пытались органически перемещать подклады через всю песню. Я всегда ощущал «Four Sticks» очень абстрактно, и поэтому было очень важно правильно разобраться в звуковой палитре.

А если говорить о том, как слушается игра Джона или о каких-то других нюансах, то я был очень аккуратен во время этого процесса, осознавая реальную музыкальную ценность этих вещей. Много мыслей сводилось к тому, что мы собираемся сделать комплимент оригинальным трекам.

Возвращаясь к обоим альбомам, поразительно как часто ты использовал электро 12-струнку. Что это была за гитара по большей части?

Ну, на «Stairway» я играл на Vox Phantom, которую использовал на «Thank You», и на своей Fender Electric XII.

Ты использовал их обе, чтобы получить разные звучания?

На самом деле нет. Они обе звучат одинаково. Тут дело больше в удобстве игры. Они по разному ощущаются. На «Song Remains the Same» была только Fender.

Меня зацепила облегченная версия «Battle of Evermore» с дополнительного диска. Что было придумано раньше — партия мандолины или гитары?

Партия мандолины. Я был в Хэдли Грэйндж и как-то вечером поиграл на мандолине Джона Пола Джонса. Я никогда на самом деле не играл на скрипке, укулеле или каком-либо еще инструменте с таким типом настройки. И прежде, чем я об этом подумал, вещь была полностью сочинена — куплеты, припев и бридж. Ритм-гитара была придумана позднее, потому что мне нужно было поработать чтобы понять, что за аккорды там были и какие должны быть правильные обращения — я ведь не знал, какие аккорды играл на мандолине.

Почему трек заглушается на половине?

Это виньетка. Я тоже самое сделал в «The Song Remains the Same» на дополнительном диске. Я хотел дать слушателю понимание того, как развивался трек, но при этом я не ощущал необходимости доводить все до конца. Тоже самое с «Going to California» — это также не полноразмерная версия. Это просто иллюстрация текстур и настроения.

Помню, ты сказал, что каждый альбом — это отражение того, что вы чувствовали в определенный период времени и пространства. «Houses of the Holy» — самый праздничный альбом в вашем каталоге. И это единственный альбом без блюза.

Ну, я не уверен, что когда-либо говорил, что это было подведение итогов того, где мы находились на каком-либо отрезке времени. Это больше о том, чего мы стремились музыкально достичь средствами звукозаписи.

Думаю, это больше о том, как мы двигали вещи вперед и делали это постоянно.

Тут интересная вещь: если бы рекорд-лейбл принуждал нас выпускать синглы, мы бы никогда не смогли делать такие альбомы как IV или «Houses of the Holy». Потому что мы делали каждый альбом, как законченное произведение, и поэтому мы могли заявлять, что не будет никаких синглов. И когда вы смотрите на весь каталог, то, Боже мой, вы понимаете, что вы сохранили красоту, потому что вам не надо было подстраиваться под форматы коммерческих радиостанций. Наша позиция была такой: «Вот альбом, и если вы хотите поставить что-нибудь на радио — нет проблем, но не утруждайте себя просьбами, чтобы мы следовали вашим правилам ».

На «Houses» самые сложные и многослойные гитарные аранжировки. Примерно в то время ты организовал у себя дома мультидорожечную студию. Это повлияло на материал с «Houses»?

Да, у меня дома был мультидорожечный магнитофон, и я немного экспериментировал, и, конечно, частично это делалось с материалом Zeppelin в голове. «The Rain Song» был одним из треков, который я развивал дома. На моем демо был меллотрон и все остальное; я, конечно, не умел играть на нем так хорошо, как Джон Пол Джонс, но вся идея с моментами вариаций была сделана дома.

А как на счет «Over the Hills and Far Away»?

Нет. Потому что там все было легко показать группе просто на гитаре. А вот то, что мне хотелось в «The Rain Song», мне казалось, будет не так наглядно видно, если я сыграю только гитарную партию, поэтому важно было сделать демо.

Честно говоря, я обычно записывал все на пленку просто чтобы не забыть. Одна из самых важных вещей если говорить о музыкантах нашего поколения — это было время даже до появления кассетных магнитофонов — нам нужно было все помнить. И по большей части мне не нужно было на самом деле записывать демо, потому что я уже хранил идею в голове.

«The Song Remains The Same» — невероятно необычна. Это практически резюме техники фолк и кантри гитары, поданное совершенно в другом контексте — вводное соло демонстрирует прямолинейную медиаторную технику, бенды позади вокала напоминают кантри гитариста Кларенса Уайта, и к этому всему здоровая порция гибридной техники на твоем Fender XII.