Дмитрий Пучков - Нацизм

Когда какой-то немец обратил внимание на то, что ей, наверное, больно стоять, полицейский сказал: «Господа, это же русская», и больше ей никто не предлагал сесть. Очень красноречивый эпизод, показывающий, что было бы с нашими предками и с нами, если бы Германия победила.

Спасибо за беседу.

Егор, добрый день. Продолжим беседовать про нацизм. Такой вопрос: мы знаем, что существовало выражение «окончательное решение еврейского вопроса». Понятно, что имелось в виду. Что евреев надо уничтожить. Но прямо никто не говорил, использовалась такая своеобразная формулировка – «окончательное решение». А относительно славян что-нибудь подобное существовало?

У историков, которые занимаются этим вопросом, есть как минимум две зацепки, лежащие на поверхности. Это показания о Нюрнбергском процессе генерала Эриха фон дем Бах-Зелевского, который руководил органами СС в Центральной России во время оккупации. На Нюрнбергском процессе он заявил, что незадолго до агрессии Германии против Советского Союза Генрих Гиммлер на совещании в замке Вевельсбург поставил перед органами СС задачу сократить население славян на 30 миллионов человек. Общее население Советского Союза в тот момент составляло примерно 196 миллионов человек.

Он говорил о том, что 30 миллионов надо убить или 30 оставить?

30 миллионов надо было уничтожить. Кстати, такой же вопрос возник у советского обвинителя Покровского, который на Нюрнбергском процессе ошибочно сказал, что нужно было оставить 30 миллионов. На самом деле речь шла именно о сокращении славян на 30 миллионов. Это заявление сделал Бах-Зелевский.

А его слова чем-то подтверждались или это голословное утверждение? Есть ли какие-нибудь документы?

Сразу давайте о второй зацепке скажем. Это цитата рейхсмаршала Германа Геринга, зафиксированная в дневнике графа Галеаццо Чиано, министра иностранных дел Италии. Осенью 1941 года Геринг заявил Чиано следующее: «Наступающей зимой в России умрут от 20 до 30 миллионов человек. Может быть, это и к лучшему. Некоторые народы надо сокращать».

Что вызывает интерес в упомянутых двух цитатах? Как правило, они рассматриваются по отдельности. Во-первых, потому что они были сказаны представителями разных ведомств. Во-вторых, потому что в высказывании Гиммлера есть расистский оттенок: он говорил непосредственно о славянах, а Геринг – в принципе о населении. Но есть и нечто общее – цифра, которую они назвали. Бах-Зелевский говорил о 30 миллионах, цитируя Гиммлера, а Геринг назвал от 20 до 30 миллионов, которые должны умереть. Весьма интересно, откуда взялись эти цифры. Ответ на этот вопрос есть. Детально данная ситуация про анализирована в работах западных ученых. В книге историка Кристиана Герлаха «Просчитанные смерти» (он опубликовал ее в 1999 году). Надо упомянуть еще двоих англо-саксонских историков – историка-экономиста Адама Туза и его работу «Волны разрушения», а также Алекса Дж. Кея, опубликовавшего ряд статей по теме войны на уничтожение на территории Советского Союза. Выясняется, что план геноцида был сформулирован при активном участии не только вермахта и органов СС, но и при непосредственном участии министерства продовольствия и сельского хозяйства. Еще в мае 1940 года на стол Адольфа Гитлера лег тревожный доклад статс-секретаря этого министерства Герберта Бакке. В нем сообщалось, что в результате морской блокады, которую установила Англия, континентальная Европа и в частности Германия недополучила 17,5 миллиона тонн зерна.

Откуда они его брали?

Везли морем. И единственная территория, с которой можно получить эти недостающие тонны, – Советский Союз. Бакке оговорился, что у него есть сомнения, что у Советского Союза эти излишки существуют. До революции царская Россия экспортировала очень много зерна, но в связи с ростом населения и потребления, объемы экспорта снижались. Тридцать миллионов жителей СССР, по расчетам нацистских экономистов, потребляли то зерно, которое могло бы выручить великую Германию в условиях затянувшейся войны. Это было зафиксировано в мае 1940 года, а в январе 1941-го Бакке прислал еще более тревожный доклад, в котором сообщил, что если ситуация с продовольствием не будет решена в ближайшее время, Германия будет вынуждена сокращать потребление внутри страны, что, кстати, и произошло. Были снижены нормы потребления 2 июня 1941 года, в том числе мясной рацион. А поскольку основной идеей Гитлера была консолидация нации и ликвидация классовых противоречий между буржуазией и пролетариатом, рабочими. Гитлеру ни в коем случае нельзя было снижать благосостояние обывателя. Нацистская элита этого страшно боялась. Поэтому, безусловно, данные экономики делали представления нацистов о предстоящей войне более радикальными. Очень интересно по документам наблюдать, как радикализировались намерения. О том, что Германия собирается напасть на Советский Союз, Гитлер заявил открыто уже 31 июля 1940 года. 18 декабря был готов план «Барбаросса». Дальше он разрабатывался детально. Помимо плана «Барбаросса» издавались всяческие мелкие приказы, предписывающие, как вести себя тем или иным соединениям, тем или иным службам, в частности, военно-экономическим оккупационным органам. Был организован экономический штаб «Восток» во главе с Германом Герингом, который как раз и должен был решить, каким образом будет осваиваться завоеванное пространство. Поэтому когда нам рассказывают о том, что нападение Германии было спонтанным…

…только Сталин ничего не знал.

…спонтанным, предпринятым после известия о скором нападении Советского Союза, над этим можно только посмеяться, потому что мы имеем колоссальный массив документов, свидетельствующих о том, что война была просчитана до мельчайших подробностей. Герберт Бакке, который, кстати, родился на территории Российской империи, в Тбилиси, и хорошо знал Россию, даже составил расистскую колониальную инструкцию, как нужно вести себя с русским народом. И там прямо говорилось: «Мы не хотим никого ставить на путь национал-социализма, задача русских – подчиняться».

В старших классах школы я проживал на территории Восточной Германии. Нас возили в концлагеря посмотреть, на что это было похоже. Больше всего нас, русских, и детей, и взрослых, удивлял сам подход. Например, там четко были расписаны рационы заключенных, которые позволяли выполнить некий объем работ, а потом умереть от истощения…

Все было четко просчитано. В нацистской Германии, например, существовала специальная программа «Т-4» – убийство психически больных.

Эвтаназия?