Анджей Гришевский - ОН. Интимный разговор про тот самый орган

— Мои клиентки тоже относятся к этому «совершенно иначе». Они чувствуют, что партнеры предпочитают им пластиковых кукол из порнофильма. С отбеленным анальным отверстием, увеличенными половыми губами, с высокой грудью.

— ЧЕМ ЭТО ГРОЗИТ?

— Бесконечное количество порнографии в Интернете побуждает нас искать новые стимулы, которых в таких количествах не даст нам секс в реальной жизни. Женщины, которые злятся, когда ловят мужчин один на один с компьютером, правы. Особенно когда секс в их отношениях проседает. Зависимость может довести до полного исчезновения секса.

Порнография также выигрывает с точки зрения экономичности — она позволяет нам очень экономить силы.

— НЕ ПОНИМАЮ.

— Это грустно, но таков большой «плюс» порнографии. Об отношениях нужно постоянно заботиться, прежде чем вы дойдете до полового акта с партнершей, с ней нужно флиртовать, заигрывать, очаровывать, провести прелюдию… А тут достаточно включить компьютер, открыть сайт — и готово.

— ИНТЕРЕСНО, В КАКИЕ ДАЛИ МОЖЕТ ЗАВЕСТИ ЭТОТ ПОСТОЯННЫЙ ПОИСК СИЛЬНЫХ ВПЕЧАТЛЕНИЙ.

— Если говорить о физиологии, он может довести до нарушений желания и оргазма. Сначала во время реального секса, потом — при мастурбации. Когда мы кодируем себя на сильные стимулы, никакие другие не будут нас возбуждать достаточным образом. Другими словами, может сложиться ситуация, в которой партнерша не будет нас возбуждать, если мы не будем симулировать с ней сцен насилия, у нее не будут груди размером с арбузы, и она вся не оденется в латекс.

— ТЫ ГОВОРИЛ О КРАСНОЙ ЛАМПОЧКЕ, НО ТЫ ЕЩЕ СКАЗАЛ, ЧТО ЧАСТО ЧЕЛОВЕК ТОЛЬКО ПОСТФАКТУМ ПОНИМАЕТ, ЧТО СНОВА ПРОВАЛИЛСЯ В ЗАВИСИМОСТЬ. КОГДА МУЖЧИНЫ ЗАВИСИМЫ ОТ СЕКСА, ОТ ПОРНОГРАФИИ, ОТ МАСТУРБАЦИИ, ОТ СЕКСА ЗА ДЕНЬГИ, ОНИ ПОНИМАЮТ, ЧТО ИМ НУЖНА ПОМОЩЬ ПСИХОТЕРАПЕВТА?

— Они приходят, когда видят, что совершенно утратили контроль над ситуацией. А есть еще пять этапов потери контроля. Первый: «О, как приятно!» Второй: «Черт, я могу потерять контроль над этой ситуацией». Третий: «Блин, кажется, я теряю контроль». Четвертый: «Я потерял контроль». И пятый: «Я все потерял».

Чаще всего клиенты попадают ко мне на четвертом этапе.

— КАК МОЖНО УЗНАТЬ ЭТОТ ЭТАП?

— Когда вы заваливаете сроки на работе, у вас начинаются финансовые проблемы, проблемы в отношениях, вызванные тем, что вы тратите время на то, что связано с зависимостью. Вы недосыпаете, недоедаете, проводите больше времени на порносайтах или ищете оригинального секса на порталах и в приложениях.

— А ПЯТЫЙ ЭТАП?

— Пятый этап — это, как правило, момент, когда партнерша узнает, что у вас болезнь, передающаяся половым путем, или стыд, потому что вас застукали за изменой в машине на парковке, или когда партнерша находит у вас в машине пустую упаковку от презервативов. Как вы это объясните?

— НУ… ДРУГ ОСТАВИЛ.

— Использованные? Наверное, это такой непростой друг…

— А ЕЩЕ ЧТО-ТО НА ЭТОМ ЭТАПЕ ЕСТЬ?

— Общее ощущение моральной обездоленности и отчаяния. У некоторых полностью портятся отношения с друзьями и прочим окружением, они внезапно понимают, что из-за зависимости совершенно одиноки.

— КАК ГЕРОЙ ФИЛЬМА «СТЫД», КОТОРЫЙ Я УЖЕ ВСПОМИНАЛ. ОДИН В КРАСИВОЙ ДИЗАЙНЕРСКОЙ КВАРТИРЕ. ПРИВЛЕКАТЕЛЬНЫЙ, ПРИ ДЕНЬГАХ, ХОРОШО ОДЕТЫЙ. ЭТОТ ФИЛЬМ ПОКАЗЫВАЕТ, ЧТО ЗАВИСИМЫЙ ОТ СЕКСА ИЛИ МАСТУРБАЦИИ МУЖЧИНА ВОВСЕ НЕ ДОЛЖЕН БЫТЬ ПОТНЫМ ЖИРДЯЕМ ИЗ СОЦИАЛЬНОЙ РЕКЛАМЫ ПРО ПЕДОФИЛОВ В ИНТЕРНЕТЕ.

— Герой этого фильма не может влюбиться: сколько раз он ни пытался вступить в отношения, теряет возможность заняться с этим человеком сексом. Это уже примечательно.

— КАК НЕ ПОПАСТЬ В ТАКУЮ ЛОВУШКУ?

— Как я уже говорил: только какие-то «избытки» сексуальности, которые не удовлетворяются в отношениях, можно покрывать на стороне, например, мастурбируя. Хотя если партнерша говорит, что в этот день не хочет секса, лучшим решением в этой ситуации было бы мастурбировать при ней, опираясь на визуальные стимулы, запахи. Так каждый оргазм «запечатывается» с возбуждением от партнерши, а не кибер-женщины.

— А ЧТО С СИНГЛАМИ?

— Одиночкам я предлагаю мастурбировать с мыслями о конкретном человеке, с воспоминаниями из жизни. Я рекомендую думать во время мастурбации о реальных ситуациях с какой-нибудь подругой или привлекательной коллегой. Нужно использовать минимум дополнительных стимулов, которые сложно воплотить в реальном сексе. Я не шучу.

— КАК ЧАСТО МОЖНО МАСТУРБИРОВАТЬ БЕЗ ОПАСЕНИЯ, ЧТО ЭТО ЗАКОНЧИТСЯ ЗАВИСИМОСТЬЮ?

— Все зависит от того, у кого какое либидо. Важны обстоятельства, в которых мы мастурбируем, откуда берется такая потребность и как работает в это время наша фантазия. Как я уже сказал, лучше обращаться к реальному опыту.

«Здоровая» мастурбация бывает тогда, когда вы возбуждаетесь сами по себе , например, утром под воздействием тестостерона. Или когда вы вспоминаете какую-то ситуацию, которая вызвала возбуждение, или это возбуждение, направленное в адрес конкретного человека — то есть желание. Или когда в течение дня вы видели кого-то привлекательного, кто произвел на вас впечатление, возможно, вы даже смотрели друг на друга, флиртовали.

— ЗАВИСИМОСТЬ ОТ МАСТУРБАЦИИ ПРОТИВОРЕЧИТ ВСЕМ ЭТИМ ОБСТОЯТЕЛЬСТВАМ?

— Когда вы отдаляетесь от знакомых, чтобы иметь больше времени для сидения за компьютером, забрасываете сон, еду, работу, а если закрываете глаза, а перед вами встают сцены из просмотренных фильмов, — это опасная ситуация.

— В НАШЕ ВРЕМЯ МАСТУРБАЦИЯ ГОРАЗДО БОЛЕЕ НЕГАТИВНО СВЯЗЫВАЕТСЯ С ПОРНОГРАФИЕЙ, ЧЕМ 20 ЛЕТ НАЗАД.

— Да. Когда-то на порнографию не подсаживались, потому что ее было сложно достать. У меня был клиент, который сидел за контрабанду порнографии: он возил кассеты в багажнике через польско-немецкую границу. Такие были времена.

— ПОЖЕРТВОВАЛ СОБОЙ РАДИ ДЕЛА.

— Сейчас многие мои клиенты говорят, что порнография пробудила в них зверя. Она привила им такие сексуальные пристрастия, на которые ранее они бы не согласились. Некоторые из них начали смотреть зоофильскую и детскую порнографию. Это очень небезопасное развлечение. Около 3/4 педофилов — это «неэксклюзивные» педофилы, то есть те, кто случайно нашел в сети детское порно, например, разыскивая «золото» — что-то новое, интересное, чего в сети мало, что-то, чего они еще не видели.

— ПОИСКИ ЗОЛОТА — ВСЕГДА РИСКОВАННОЕ ЗАНЯТИЕ.

— Одна моя клиентка занимается нормальным сексом с мужем и, несмотря на это, мастурбирует только при просмотре фильмов, в которых показан секс с животными. Когда она была подростком, ее брат смотрел на компьютере такие фильмы, а пользовались они им по очереди — отсюда привычка. Ее это очень возбуждает, но при этом она стыдится этого, осознает, что это унизительно. И не может с этим справиться.