Анджей Гришевский - ОН. Интимный разговор про тот самый орган

— ВАМ НУЖНО КАК-ТО НАУЧИТЬСЯ СОТРУДНИЧАТЬ.

— Многие сексологи склонны лечить гиперсексуальность лекарственными средствами. А Паула Холл говорила, что она скептически относится с этому методу и рекомендует психотерапию. Лекарства не научат человека заботиться о близких, открываться людям, не мотивируют заниматься спортом, наслаждаться культурой, путешествиями, музыкой.

— И, В ОБЩЕМ, ОНА ПРАВА. НО ВЕРНЕМСЯ К ТВОИМ КЛИЕНТАМ. БОЛЬШИНСТВО СЕКСОГОЛИКОВ — МУЖЧИНЫ, ВЕРНО?

— 80 %.

— ОДНИ ПОЛЬЗУЮТСЯ УСЛУГАМИ ПРОСТИТУТОК, ДРУГИЕ — БЛАГАМИ ИНТЕРНЕТА.

— У меня на терапии есть мужчины, зависимые от платного секса. На него до сих пор есть спрос. И если обычно это подразумевает один-два визита в эскорт-агентство в неделю, один мой клиент может сделать это до двух раз в день. Это бешеные тысячи злотых ежемесячно. Но именно так дает о себе знать его внутренний ребенок.

— ОН НЕ МОГ БЫ НАЙТИ СЕБЕ КОГО-ТО ДЛЯ БЕСПЛАТНОГО СЕКСА НА КАКОЕ-ТО ВРЕМЯ? ХОТЯ БЫ ЧЕРЕЗ ИНТЕРНЕТ?

— Его проблема в том, что это очень верующий мужчина. Он получил суровое религиозное воспитание. Секс для него — сфера выражения своей воли. Но он себе объяснил, что когда он покупает секс, он не грешит, потому что просто платит таким образом за оказание услуги.

— ОЧЕНЬ СЛОЖНО.

— Таким образом он снимает с себя ответственность: «Я ничего не сделал, только заплатил. Эта женщина отвечает за все, что потом произошло, потому что это она продает свое тело за деньги». Неважно, что это он берет ее тело за деньги, а значит, тоже участвует в сделке.

Кроме того, он заключает всякие договоренности с самим собой: «Сегодня я не буду заниматься проникающим сексом, только оральным». Он создает сам себе ощущение, что руководит зависимостью.

— ДЕЙСТВИТЕЛЬНО, В ТАКОМ ХОДЕ МЫСЛЕЙ ЕСТЬ ЧТО-ТО ДЕТСКОЕ.

— Когда я рассказываю моим клиентам о модели «я-взрослый, я-родитель, я-ребенок», они часто отвечают: «Ну что скрывать, понятно же, что речь идет о сексуальных потребностях, а не о каких-то других». Тогда я отвечаю: «Может, в вашем случае именно так. Давайте проверим. Сделаем эксперимент». Я предлагаю на месяц увеличить количество ребенка с микроскопического количества, которое в них есть, до 30 %. Только есть правило: ребенок должен проявлять себя в любых приятных жизненных активностях, не связанных с сексом. Если после этого они по-прежнему захотят платного секса, это будет означать, что они были правы.

— КАК УВЕЛИЧИТЬ КОЛИЧЕСТВО «Я-РЕБЕНКА»?

— Вместо того чтобы два часа в день мастурбировать или час отдавать на платный секс, нужно давать себе разрешение получить другие удовольствия.

— КАКИЕ, НАПРИМЕР?

— Пойти в кафе, кино. Съездить в короткий отпуск, хотя бы вырваться ненадолго в какой-нибудь красивый европейский город. А может, вернуться к брошенному хобби или прерванной дружбе. Послушать любимую музыку. Почитать книгу. Ничего не делать.

— НИЧЕГО НЕ ДЕЛАТЬ ТОЖЕ МОЖНО?

— Когда снаружи кажется, что мы ленимся, наш мозг по-прежнему работает, причем на больших оборотах, поэтому нельзя себя за это ругать. Это подтверждают неврологические исследования.

А если говорить о «других удовольствиях», то лучше это себе расписать: столько-то минут в день я буду делать это, столько-то — другое.

— ЭТО РАБОТАЕТ?

— 80 % мужчин, которым я предлагаю эту схему, через какое-то время признаются, что не чувствуют потребности пускать своего внутреннего ребенка в секс. В течение дня они получают другие награды, и это их устраивает. До них доходит, что секс нужен раз в неделю, несколько раз в неделю, но точно не два раза в день — как утверждают сексоголики перед терапией.

Они также начинают понимать, что состояние ребенка вызывает расслабление. Поэтому они чаще дают этому ребенку высказаться. С нескольких процентов его присутствие увеличивается до 25 %, что приводит к тому, что когда «я-ребенок» включается, он не ведет себя фрустрированно.

— РЕБЕНОК ГОВОРИТ: «ПОСМОТРИМ СЕРИЮ НА NETFLIX» ВМЕСТО «ПОЙДУ ПОСМОТРЮ, ЧТО ТАМ НА ПОРНХАБЕ».

— Да. И тогда проявляющиеся сексуальные потребности будут проистекать только из реального желания и возбуждения.

— ВСТРЕЧАЮТСЯ ЛИ ТЕ, У КОГО ТВОЙ ЭКСПЕРИМЕНТ НЕ РАБОТАЕТ?

— Когда ко мне приходит клиент и говорит (а это происходит довольно часто), что схема не сработала, я прошу детально описать последнюю неделю. И оказывается, что когда у кого-то было, например, 80 % «родителя», и он объявляет, что в рамках эксперимента аж на 40 % выпустил «я-ребенка», на самом деле он сделал это не больше чем на 10 %. Он сохранял сильный голос «я-родителя», который говорил: «Эй, слишком много веселья, ты больше не заслужил. Берись уже за работу». И он думал под влиянием своего «родителя», что было 40 %, а на самом деле — максимум 10 %.

Тех мужчин, у которых мой эксперимент якобы не сработал, всего несколько процентов. Сначала они верят внутреннему родителю, а потом понимают, что я прав.

— КАК В ДОЛГОСРОЧНОЙ ПЕРСПЕКТИВЕ ВВЕСТИ «Я-РЕБЕНКА» В СВОЮ ЖИЗНЬ В НУЖНЫХ ПРОПОРЦИЯХ?

— Когда я разговариваю с клиентами, например, о мастурбации и спрашиваю, почему это для них так важно, я обычно получаю четыре ответа:

1. Потому что быстро,

2. Потому что эффективно,

3. Потому что тонизирует, уменьшает напряжение,

4. Анонимно, никого не нужно втягивать.

— СПОСОБ, КОТОРЫЙ ВСЕГДА ПОД РУКОЙ.

— Я же предлагаю приготовить себе каталог разных наград, находящихся на расстоянии вытянутой руки. Причем разделить его на три категории: маленькие, умеренные и большие награды. Маленький успех — маленькая награда. Умеренный — умеренная и так далее. Нам нужно вручить награду за каждую вещь, которую мы хорошо сделаем в течение недели. Восемь часов эффективно поработали? Пойти выпить кофе, поесть суши. Позвонить подружке.

— И ЭТО ПОМОГАЕТ НАМ ПРИВЫКНУТЬ К ГОЛОСУ «Я-РЕБЕНКА»?

— К голосу и удовольствию. Но некоторые говорят: «Ну не знаю, Анджей, мало того, что я не чувствую никакого удовольствия во время исполнения ежедневных обязанностей, так еще и не знаю, чем себя наградить, потому что не знаю, что мне нравится». Тогда я предлагаю спросить друзей на работе, как они проводят свободное время, какие у них хобби. А потом тестировать эти предложения на шкале удовлетворения от одного до десяти.

— БАТУТНЫЙ ПАРК? ИНТЕРЕСНО…

— Нужно проверить, как мы себя при этом чувствуем.

Далее мы рассматриваем наши награды с точки зрения трех основных плюсов мастурбации (быстро, эффективно, помогает выпустить пар). Пойти на кофе? Быстро. Кафе у меня в двух шагах от офиса. Эффективно? Да, я почувствовал себя после кофе бодрее. Пар выпускает? Да, я расслабился, смотрел в окно на людей. Фишка в том, чтобы найти адекватные удовольствия в жизни, помимо быстрого секса или мастурбации. А также в том, чтобы позитивные приятности усилить.