Гуайта Джованни - Жизнь человека: встреча неба и земли

Итак, Церковь не является тем, что слишком часто подразумевают под этим словом, т.е. Церковь не иерархия и духовенство, но весь народ Божий, и, как Вы только что сказали, община как мистическое тело Христа. Многие Отцы Церкви основывают свою экклезиологию на двух фразах из Евангелия от Матфея: «Я с вами во все дни до скончания века» и «Где двое или трое собраны во имя Мое, там Я посреди них». Таким образом, присутствие Самого Христа созидает Церковь; это значит, что Церковь есть на заводе, в школе, в банке, на стадионе... везде, «где двое или трое» объединены во имя Его...

Я полностью согласен с Вами. Не должно быть разрыва между Церковью и социальными сферами жизни. Этот разрыв, это противоречие является одной из причин сегодняшнего кризиса. Церковь Христа существует и действует не только в церковных организациях, но и во всем обществе.

Если захотеть одним армянским словом выразить идею Церкви как места, где Христос пребывает среди учеников, куда Он вновь спускается на землю, можно было бы сказать. Эчмиадзин, потому что это слово означает «Сошествие Единородного»...

Вы правы. С тех пор, как я живу здесь, в Эчмиадзине, каждый день в Церкви я молюсь перед алтарем, который находится в том месте, где, согласно нашему семнадцативековому преданию, Христос спустился с небес; и каждый раз я думаю о том, что важно не благочестивое воспоминание о прошлом, — мистическое присутствие Христа сегодня обретает плоть в нашей вере и через нашу веру действует в нас. Именно в этом смысле я часто повторяю, что Эчмиадзин — это не только исторический памятник, но, прежде всего, миссия, так как присутствие Христа для христиан и Церкви означает миссию.

«Etchmiadzin is mission» — таков один из Ваших призывов... В Никео-Цареградском символе веры, общем для всех христиан, Церковь определена как единая и святая. К сожалению, ее святость и единство не всегда очевидны ...

Церковь есть таинство, которое имеет как бы две формы существования: с одной стороны она мистически присутствует в замысле Христа, ее основателя, с другой стороны мы представляем ее на земле, где реализуем этот же замысел. Таким образом, Церковь едина в мысли и в воле Христа и в нашем чувстве принадлежности к Господу. Вопреки сложившейся сегодня ситуации разделения, единство Церкви существует всегда. Это единство духа наших сердец, принадлежащих Господу. Единство не полностью искоренено из жизни Церкви, так как в противном случае Церковь перестала бы существовать. Иначе обстоит дело с конкретным выражением этого единства: как человеческие существа мы подвержены слабостям, мы совершаем ошибки, которые, к сожалению, бросают тень на многие стороны нашей деятельности в Церкви.

Здесь, на земле, определение Церкви — единая, святая, вселенская и апостольская — надо понимать не как свершившийся факт, но как становление, процесс. Святая? Да, Церковь святая, но мы, ее члены, должны стремиться к святости. Грех является частью опыта Церкви: все Отцы Церкви и лучшие богословы испытали грех на опыте как измену личной верности Христу. Но наши грехи не компрометируют святость Церкви, которая есть святость Самого Христа, пребывающего в Церкви. Солнечный свет остается светом, даже когда мы не видим его из-за облаков или нашей слепоты...

Диалектика мистической природы Церкви с одной стороны и ее состояния на земле с другой касается и прочих определений Церкви. Например, Церковь является апостольской не только потому, что ее начало восходит к апостолам, но потому, что она изо дня в день должна нести людям весть о Христе. Я часто говорю епископам и священникам, что Армянская Церковь называется Апостольской не только благодаря трудам апостолов Фаддея и Варфоломея; внутри нас должен жить дух апостолов, и нам его надо сегодня проявлять. Так же обстоит дело с эпитетом кафолическая, что означает вселенская. Исторические обстоятельства отождествили нашу Церковь с судьбой нашего народа. Но мы исповедуем вместе с другими христианами универсальность Церкви, так как Христос не разделился между различными конфессиями!

В своем послании Redemptoris Missio папа Иоанн-Павел II говорит о «весне христианства», которую, как он считает, Бог готовит для людей третьего тысячелетия. У Вас было подобное выражение по поводу будущего Армянской Церкви.

Однако Церковь и даже христианская вера в Европе и в развивающихся странах, похоже, переживают кризис. Церкви все больше пустеют, люди не участвуют в таинствах, многие верующие не признают авторитета иерархии, некоторые монашеские ордены в Католической церкви находятся в состоянии вымирания: их численность равна численности редких видов тюленей или сибирских тигров...

Возникает вопрос: отжила ли Церковь или устарело само христианство?

Я бы не стал столь сильно отделять Церковь от христианства. Для меня христианство есть воплощение Христа, который проявляет Себя в жизни Церкви. Но Вы спрашиваете о другом.

Я так же, как Папа, который говорил о весне христианства, замечаю в сегодняшней жизни нашей Церкви ощутимые признаки подлинного обновления. Возможно, из-за средств массовой информации мы часто склонны видеть повсюду негативные стороны жизни. Я хотел бы высказать одно соображение, а уж Вы можете судить сами.

Если бы кризис сегодня был столь глубоким, откуда бы возникло такое количество молодежных движений в наших Церквах? Именно они вовлекли меня в экуменическое движение, когда я был молодым священником. Сегодня, особенно в Европе, причем каждый раз в новой стране, проходят ежегодные встречи христианской молодежи, такие, как встречи в Тэзе, встречи молодежи с Папой. В августе 1997 года в Париже больше миллиона молодых людей встречались с Папой. Весь мир был изумлен проявлением среди молодежи такого яркого всплеска веры.

Средства массовой информации заняты, главным образом, освещением других сторон жизни (экономической, политической и т.д.) и не уделяют должного внимания этим признакам обновления. Существует много харизматических течений, поддерживаемых Церковью: есть движения, которые я видел в различных странах, например, Движение Фоколяров; в Италии я знаком с общиной Святого Эгидия. В православных Церквах есть молодежь из Синдесмос; в различных протестантских деноминациях существует много других молодежных групп... Когда я вижу тысячи молодых людей, участвующих в этих движениях, я спрашиваю себя, когда, в какую историческую эпоху их было так много в жизни Церкви.

Действительно, сегодня церкви часто пустуют. Но я вспоминаю, как в моем детстве наш священник жаловался, что церковь не всегда заполнена людьми, и это в то время, когда церковь была средоточием жизни в деревне... Лично я не склонен рассматривать число верующих, присутствующих на воскресной литургии, в качестве решающего критерия в оценке состояния Церкви или жизнеспособности христианской веры.