Франческа Граната - Экспериментальная мода. Искусство перформанса, карнавал и гротескное тело

Н. Б.: Честно говоря, я не знаю. Вы можете представить себе, что такое нью-йоркские дрэг-королевы? Сегодня они тебя любят, а завтра ненавидят. Я думаю, Ли всегда удавалось с ними поладить, потому что он часто бывал в Нью-Йорке. Он ходил по нью-йоркским клубам и там познакомился со многими из них. Он питал к ним огромное уважение и считал их совершенно фантастическими, особенно Леди Банни. С ней Ли по-настоящему приятельствовал. Думаю, у них было одинаково нездоровое чувство юмора. Еще одной его приятельницей была Перфидия. В то время Майкл Элиг был распорядителем в ночном клубе Limelight, и он иногда предлагал Ли быть хозяином вечеринки.

Ф. Г.: Кто из художников, помимо [Люсьена] Фрейда, ему по-настоящему нравился?

Н. Б.: Чарльз Атлас, Майкл Кларк. Ему нравились все художники, с которыми он сотрудничал. С этими людьми он встречался на клубной сцене; и когда он открыл собственный клуб, таких людей стало больше.

Ф. Г.: В Нью-Йорке о Ли много писали в прессе, особенно после выступления на Вигстоке. А как к нему относилась британская пресса? Журналисты сразу восприняли его «серьезно» или для этого понадобилось какое-то время?

Н. Б.: Да. Я имею в виду, что были заметки о нем в [таких журналах, как] Flash Art и целая статья в Lovely Jobly. Многие журналы начали относиться к нему серьезно как к артисту в 1990‐е годы. Это случилось после того, как в конце 1980‐х у него состоялся перформанс в галерее Энтони д’Оффея. Именно тогда он окончательно понял, что больше всего хочет быть артистом и заниматься перформансом.

Ф. Г.: Костюмы, которые он изготовил для того перформанса в художественной галерее, выглядят очень трудоемкими.

Н. Б.: Как и все вещи.

Ф. Г.: Вы принимали участие в создании этих вещей?

Н. Б.: На самом деле мой вклад в работу совсем невелик. Я всегда помогала доделывать какие-то детали или части вещей – в основном пришивала к ним блестки. Бусы и бисер – это мое.

Ф. Г.: Вы научились этому [работе с отделочными материалами] в колледже?

Н. Б.: Нет, моей специализацией был набивной текстиль. После окончания колледжа я работала кое с кем из его друзей, и однажды они принесли мне целый мешок стекляруса. Они тогда готовились к показу мод и им нужно было довести до ума кое-что из вещей. Меня спросили: «Сможешь сделать так, чтобы эти бюстгальтеры выглядели нарядно?» А он [Ли Бауэри] слонялся по студии и обратил внимание на меня и на то, чем я занималась; и я ему понравилась. Он спросил, могу ли я поработать с ним над несколькими костюмами, предназначавшимися для Майкла Кларка.

Ф. Г.: Вы и Ли создавали свои костюмы, все «от и до» делая самостоятельно или что-то приходилось заказывать другим мастерам?

Н. Б.: Большей частью он со всем справлялся самостоятельно. Он никогда ничего не заказывал на стороне. Три человека работали с ним постоянно: Ли Бенджамин, Перл и я.

Ф. Г.: Этот сложный и трудоемкий костюм – ваша работа?

Н. Б.: Да, я пришила все эти перья. Нужно было потратить шесть или семь дней, чтобы отделать такую вещь, потому что стеклярус – это крошечные бусины. А на то, чтобы изготовить множество или хотя бы несколько костюмов, требовалось очень много времени. Все это делали мы сами. Нам по-настоящему повезло, потому что у Ли всегда было достаточно денег – он получал их за то, что позировал Люсьену [Фрейду], и я тоже; так что денег нам хватало. Обычно позировать Люсьену приходилось поздно вечером и ночью, так что весь день можно было работать над костюмами. Но до того как мы начали позировать Люсьену, приходилось обходиться пособием по безработице и искать дополнительный неофициальный заработок.

Ф. Г.: Вы продолжили заниматься изготовлением костюмов и после смер-ти Ли?

Н. Б.: Да. Поскольку я очень хорошо умею работать с пайетками и стеклярусом, я зарабатывала этим на жизнь. Вместе с Перлом мы работали на Кристиана Лакруа, Тьери Мюглера и Вивьен Вествуд. Мы с ним были хорошими друзьями, и у нас была возможность вместе поработать на рынок предметов роскоши.

Ф. Г.: Складывается впечатление, что Ли оказал влияние на многих дизайнеров/модельеров. А сам он об этом задумывался?

Н. Б.: Знаете, иногда он оказывался под впечатлением от людей, которые когда-то впечатлились тем, что делает он. Например, он считал совершенно потрясающей Вивьен Вествуд. Еще один, на кого повлиял Ли, – Жан-Поль Готье.

Ф. Г.: Ли хотел, чтобы его вещи продавались или ему это было не важно?

Н. Б.: Дело в том, что он не особо задумывался о материальном, во всяком случае до тех пор пока ему хватало на жизнь. Большую часть своих денег он вкладывал в изготовление костюмов, а жил очень скромно. Поверьте, он не был экстравагантным; вся его экстравагантность была в работе, в искусстве. Иногда Люсьен мог пригласить его на обед и угостить чем-нибудь дорогим, тем, что нравилось Ли.

Он никогда не зарабатывал по-настоящему много, а те деньги, что у него появлялись, вкладывал в костюмы. Нам хватало денег, чтобы жить, и жить хорошо – в разумном понимании слова. И ему хватало денег, чтобы продолжать заниматься своим искусством. К счастью, благодаря тому что Ли стал довольно известным артистом, точнее мастером перформанса, его приглашали вести клубные вечеринки и участвовать в выставках. Если для этого надо было куда-то ехать, расходы возмещали, так что мы много путешествовали. А для чего нужны деньги? – Чтобы питаться, жить, заниматься искусством и путешествовать.

Ф. Г.: Это довольно странно, учитывая, насколько он знаменит.

Н. Б.: Он начал становиться знаменитостью при жизни, но его имя сделалось по-настоящему громким после смерти. Поскольку я распоряжаюсь наследием Ли Бауэри, мне звонят самые разные люди, которым нужно разрешение на то, чтобы организовать выставку его работ. Часто это означает, что я должна куда-то ехать, чтобы помочь им выбрать костюмы, правильно их скомпоновать и надеть на манекены. Самая значимая из таких выставок состоялась в MCA [Музее современного искусства] в Австралии.

Ф. Г.: Есть ли среди этих людей те, кто хотел бы купить что-то из вещей Ли?

Н. Б.: Нет. Я продала всего один костюм MCA, а затем еще один подарила. Кажется, это был единственный раз, когда я что-то продала.

Ф. Г.: Я понимаю, что экономическая выгода перформанса весьма сомнительна. Это зрелищное искусство, но экономически такие зрелища не окупаются.

Н. Б.: Кроме того случая, когда я продала созданную им вещь в Австралию, такого больше не было – я больше не продала ни одной его работы. Иногда кураторы бывают очень милы, но в их распоряжении слишком мало пространства для того, чтобы демонстрировать его работы. Но если я понимаю, что они собираются показать их в правильном месте и выставка обещает быть по-настоящему хорошей, я соглашаюсь. Потому что больше всего на свете Ли хотел, чтобы его увидели. Он хотел, чтобы о нем помнили, и я все время помню об этом. Я могла бы сказать «нет», или что похуже, всем этим выставкам, но, в конце концов, я делаю то, чего хотел бы Ли, а он хотел быть на виду, хотел быть известным. Благодаря выставкам, которые я помогла организовать, он становится все более и более знаменитым, что идет на пользу всему его наследию, так что в ближайшие годы я, возможно, тоже смогу извлечь из этого какую-то выгоду.