Дмитрий Брикман - Детский недетский вопрос

Сама по себе смерть — единственное, что придает ценность нашей жизни, потому что без нее мы бы растворились, как песок в волне. А что касается смысла жизни, то, знаете, есть такое учительское свойство — все время искать ответы на вопросы, которые не следует задавать. Причем это не только связано с таким философским вопросом, как смысл жизни. Ведь на самом деле, когда мы отвечаем на этот вопрос, мы просто перебираем другие ответы. Это не философия, это история философии. И так без конца. Я далеко не уверен, что нужно задавать все вопросы.

Конечно, как и все, но я заметил, что чем старше я становлюсь, тем меньше меня интересуют ответы на вопросы, которые ответов не имеют. И с этим проще жить. Знаете, был такой Судзуки — знаменитый дзен-буддист. К нему пришли битники и спросили: «В чем смысл жизни?» Он говорит: «Чай-то выпьем?» Пожалуй, это хорошая концовка для нашей беседы.

3 мая 2018 г.

Александр Городницкий — ученый-геофизик, поэт, один из основоположников жанра авторской песни в России.

Александр Моисеевич, в вашей биографии был такой момент: до 1985 года вы работали старшим научным сотрудником в отделе тектоники и литосферных плит. Вопрос от мальчика 9 лет: «Если вода может толкать воду и камень может толкать камень, то почему время не может толкать время?»

Потому что и вода, и камень — это материя. А время не имеет массы и плотности, поэтому оно ничего не может толкать. Время невещественно.

Честно говоря, я не взялся бы определять, что такое время. Время — это последовательность событий, которые идут одно за другим. Кроме того, есть еще так называемое понятие обратимости времени: якобы, если время имеет какую-то форму, которую можно повернуть обратно, то можно построить машину времени, сесть в нее и улететь в Средние века, или во времена Христа, или древнего Израильского царства. Но мне это непонятно, я человек примитивный.

А если бы вам удалось построить такую машину времени, в какое время вы бы отправились?

Я бы отправился в 1500 лет до нашей эры, чтобы посмотреть, была Атлантида или нет, до взрыва вулкана Санторин. Мне это интересно.

Вечное — это то, что, по нашему мнению, существовало в течение длительного времени. Понятие «вечное» придумали люди. Но ничего вечного в этом мире нет вообще. Понимаете, вечный огонь, который горит на могиле героев, рано или поздно погаснет. Что-нибудь кончится: или газ, или память.

Все временное.

Да, иначе чем бы он думал.

Да. Бог есть. Это напоминает мне старый анекдот советских времен, когда дедушка читает внучке стихи: «Вороне где-то Бог послал кусочек сыра». Она спрашивает: «Дедушка, а Бог есть?» — «Глупенькая, а сыр есть? Это же сказка».

А есть серьезный анекдот на эту тему, вполне философский. К Богу входит его секретарь и говорит: «Господи, к тебе там рвется толпа атеистов». Бог отвечает: «Скажи, что меня нет».

Если говорить серьезно, Бог есть.

Не знаю и не думаю, что кто-нибудь может доподлинно сказать, что это такое. Бог — это то, что лежит в основе всех начал жизни. Я, профессор, занимавшийся историей жизни на Земле почти всю свою сознательную жизнь и начавший с веры в диалектический материализм и с отрицания Бога, к концу жизни прихожу к тому, что что-то существует. Я не могу это определить. Это, конечно, не Саваоф, сидящий на облаке, это не Иегова, который не имеет имени и которого нельзя называть, это не Аллах, который велик, это не рублевское триединство. Это то, что существует совершенно непонятным соединением психической энергии и энергии нематериальной, но имеющей какие-то сложные строения полей… Я не знаю, что такое Бог, но его отсутствие и присутствие иногда проявляется.

В вашей жизни это проявляется?

В моей жизни неоднократно это проявлялось, хочу сказать. Я оставался живым минимум пять раз, когда по всем законам материального существования должен был погибнуть. Сначала в блокаду, потом неоднократно в экспедициях на Крайнем Севере…

Потому что все было против моего выживания. Мне почему-то везло. Значит, меня кто-то охранял. Кто, кроме Бога?

Это первое. И второе. Когда я пишу, бывают редкие моменты, когда я записываю песню или стихотворение без помарок, без черновиков, и у меня точное ощущение, что кто-то их диктует. А когда я пишу сам, мне кажется, что у меня плохо получается. И поэтому поэт не должен никогда гордиться тем, что он пишет, наоборот, он должен быть смиренным человеком. Бог мог избрать другую антенну. Например, в Средние века, когда строили соборы в Европе, никогда мастер не писал своего имени на стене собора, он понимал, что это через него делает Бог. Когда в Кижах плотник закончил удивительное сооружение деревянных церквей, он бросил топор в озеро, понимая, что его функция закончена, это сделал не он.

Очень хороший вопрос. Должна быть вера и не должно быть религии. Во-первых, церковные перегородки до неба не доходят. Все конфессии так или иначе уже придуманы дядями-чиновниками и не имеют никакого отношения к истинной вере. Отношения человека и Бога — вещь интимная, глубоко индивидуальная для каждого. И поэтому не нужны такие «замполиты», «комиссары», посредники Бога на Земле. Те, кто проповедует разного рода религиозные установки, я считаю, ничего к вере не добавляют, а иногда и вредят.

Надо верить в сказки.

Да. Дело в том, что старики часто впадают в детство, и я не исключение. На старости лет я начал верить в детские сказки и в легенды и мифы, которые тоже разновидность сказок, и пытаюсь объяснить их с позиции современной науки начала XXI века. Из этих историй мне кажется самой интересной сказка об Атлантиде, которая погибла, утонув в водах океана. Не менее интересна сказка о том, как Моисей выводил свой народ из Египта, и его спасло цунами, которое утопило войско фараона. Эта сказка оказалась реальностью, потому что в Красном море египетские археологи нашли остатки войск фараона. Гибель Содома и Гоморры, которых Бог наказал за грехи, тоже, я считаю, была реальностью. Не говоря уже о Всемирном потопе.