Михаил Попов - Диалектика. Ключ к истине

А вот эти все вещи, такого рода референдумы, концепция развитого социализма, которой была просто опутана партия, столько же там было вроде умов, образованные люди, кончали ВПШ. Вот я смотрю, кто из этих ВПШ остался на таких же позициях? Ну, кто такой был Ельцин? Ну, Ельцин, извините, он же всю жизнь был в партийном кресле: он был первым секретарем Свердловского обкома, потом первым секретарем горкома московского, кандидат в члены Политбюро. Вот если бы он был в другой области – в церковной, вот он был бы поп, а потом бы он потерял веру – куда бы его, как бы к нему относились? А тут пожалуйста – он, так сказать, всю жизнь был коммунистом якобы, а оказалось, что он был притворным коммунистом или предателем коммунизма. И в том, и в другом случае разве можно ему доверять какие-то серьезные государственные посты?

Вот Гитлер Власову не доверял. Почему? Он изменил своей присяге, а разве можно ему серьезную дать задачу военную? Нельзя давать, ну где-то там частные задачи пусть решает. А Ельцину же дали вон какую задачу, ишь какую задачу… При Ельцине у нас везде сидели американские представители, во всех министерствах, куда ни пойдешь, абсолютно везде. Поэтому когда сейчас говорят: вот сейчас у нас еще финансовый блок – так это так повелось от Ельцина, как тогда устройство это сделали, до сих пор остается; это уже родимые пятна ельцинского периода. Поэтому ничего тут такого нового, наоборот, от этого освобождается нынешнее руководство в той или иной мере, частично, но еще не освободилось. Попробуй от этого освободись – кругом нами руководили и до сих пор… Счастье, что есть санкции, раз санкции, так хоть вы сами будете что-то делать, а то ничего уже сами не делали: станки уже не делали, машины не хотят делать. Ну и что тогда получается? Тогда мы от всех зависимы: в любой момент все перекроют – и мы умираем. Но вот спасибо Обаме, спасибо. Может, Трамп-то хитрее.

Ну, тут важный момент: на мой взгляд, неправильно система устроена, раз способны прийти к власти такие граждане, как Хрущев, которые могут вообще все повернуть вспять.

Нету никакой системы, есть борьба противоположностей. Борьба противоположностей устроена так: если вы разоружились в борьбе со мной, то я смогу победить – вот и все. Правильно система устроена. А если я разоружился в борьбе с вами, то вы победите. А вот не надо переходить на эти системы, надо смотреть не на системы, а это новый вид борьбы. Если была борьба между рабочим классом и буржуазией в буржуазном обществе, то в социалистическом обществе это борьба рабочего класса вместе с интеллигенцией и колхозным крестьянством против мелкобуржуазных тенденций, против превращения социализма в капитализм. Если люди это понимают и если они знают, что диктатура пролетариата есть упорная борьба, которая на весь период до полного коммунизма. Сейчас вот, например, КПРФ молчала-молчала про диктатуру пролетариата все время, а потом вдруг в позапрошлом году октябрьским пленумом приняла решение, что диктатура пролетариата нужна: давайте по-ленински будем говорить. Но диктатура пролетариата у них только на переходный период, а дальше не надо. Так в этом хрущевщина и состоит! Поэтому они и ходят с шарфами, на которых написано «Народовластие». А что такое народовластие? Это то, с чем Хрущев выступал, это хрущевцы сегодняшнего дня. Понятно, много за них голосуют в том числе буржуазных деятелей.

В общем, замечу, что, несмотря на то, что вокруг благорастворение и прочее, США почему-то не разоружаются и реформы внутри себя не проводят, которые приведут их к коммунизму. Как раз наоборот: заботятся о себе, вооружаются до зубов, борьбу ведут и благосостояние свое не разрушают.

Я думаю, у них более хитрая была бы позиция: дескать, давайте никаких санкций, давайте мы вам все будем сбывать свое, все для вас делать. Вы давайте нефть, сырьевой будете придаток, а мы вам будем все игрушки, вы будете щелкать там на всех компьютерах. Компьютеры и так уже у нас в свое время в Советском Союзе были… Были же компьютеры?

Были. Электронно-вычислительные машины.

М-20, БЭСМы у нас стояли на матмехе, а потом была и система ЕС ЭВМ, были машины, у нас развивалось, потом в один прекрасный момент, тоже при Хрущеве, вдруг они начинают пропадать. То есть давайте сделаем так, чтобы мы только добывали нефть, сырье и прочее и превратились бы в колонию других развитых стран. Они в любой момент нас…, не такими санкциями игрушечными. Сейчас пока у нас есть возможность еще что-то досоздать, а если бы не было – ну и все. Поэтому разве можно так? Поэтому люди, которые говорят о системе, это есть система борьбы. Если у вас система борьбы есть, вот смотрите, как во время войны – и погибают люди, и ситуация все время меняется, а продолжают люди бороться и наступают. Если они настроены на борьбу, они даже могут на отдыхе и на гармошке поиграть, и песни попеть, они живут как люди. А сейчас их душат, давят, а поскольку они не борются, они просто объекты для инъекций и для всяких экспериментов и реформ, то вот эти люди с тоской смотрят – а что нас ждет? А что вас ждет? Если вы не будете бороться, вас ждет ухудшение. Вот буржуазия-то уже закончила песню про деидеологизацию, департизацию, десоветизацию. А товарищи рабочие еще думают, что кто-то их спасет. Никто вас не будет спасать, потому что если в общество вернулась классовая борьба, вот борьба рабочего класса во главе других трудящихся вас и спасет, а больше ничего. Система тоже будет давить и душить. И как вы будете предъявлять претензии к буржуазии? Скажут: а вы сами отдали социализм, сами. Не хотели жить при коммунизме, поживите при капитализме.

Немножко, да.

Хотя мне, например, сын говорит: хорошо ты устроился – вы-то при социализме жили. Я действительно в аспирантуре был, бесплатное образование, все бесплатное, всё выучили. Я 19 лет учился при социализме – и все бесплатно: 11 лет в школе, пять лет в вузе, три года в аспирантуре. Кандидатскую получил, потом трудовую книжку. У вас потруднее был жизненный путь, а это же красота просто!

Это с какой стороны посмотреть.

Ну, с какой – с прямой стороны, потому что это наши трудности – не трудности. Если человек какой-то печальный и считает, что ему должны просто так что-то давать, тогда да, а так – ну какие тут трудности могут быть? Ну, напиши новую книгу, новую статью еще, выступай лучше, старайся, учись – в чем проблема? Учись! У меня у отца было три класса образования. Я в этом смысле представитель того самого поколения, которое выросло из простых людей, так сказать. У меня мама учительницей была математики. Все, пожалуйста, и все мне давали – только работай, учись. Поэтому мы говорим не о мифе каком-то о том, что был коммунизм, – да, был коммунизм, первая фаза. Не хотите его защищать, не хотите бороться за перерастание в высшую фазу – он перерастет в капитализм, потому что реформа бывает вверх и реформа бывает вниз, реформа вперед, реформа назад, перестройка вверх, перестройка вниз. Вот что надо запомнить: все это в духе борьбы должно решаться. Есть системы в этой борьбе, как создает каждая из воюющих сторон себе партии для этого (и создаются политические), это система: есть партийная работа, есть профсоюзная работа – это все есть определенные системы. А система социализма – это поле для борьбы, не более того. Поле более удачное для рабочего класса, но если он не пользуется, а он просто руки сложил и думает, что само поплывет все к полному коммунизму, – это грубая ошибка.