Михаил Попов - Диалектика. Ключ к истине

Что, вы судиться со мной будете? Не будете – у вас завод. Так, слушай, кто тут еще есть – дай миллион. Так, так, так – это называется залоговые аукционы. Кто больше даст: вот вы миллион, а другой даст два – лучше пусть он мне даст два, тогда он получит.

Хотя бы 1 200 000.

Лучше три миллиона.

Лучше, но дают 1 200 000.

Лучше три миллиона. 500 миллионов дайте, потому что все уже растащили мои друзья тут. А я президент, надо же руководить как-то, а денег нет. И черт с ними – с этими заводами, заодно идет процесс приватизации. Гайдар что говорил: нам класс нужно срочно создать, нам нужно любых собственников. Хоть кому надо давать – этим работникам, тем работникам, лучше жуликам отдать, лишь бы только были они добросовестные. Сейчас-то ведь не спрашивают, как появилась собственность. Амнистия капиталов что означает: разве капитал может быть преступным? Ну, капитал – это станки, машины, как они могут быть преступны? Только капиталист. Но никто не говорит, что капиталист преступник, и не спрашивает, откуда деньги.

Но это может вызвать законные вопросы: а я вот тоже, вот у меня миллион образовался – а давайте не будем спрашивать откуда.

Вот сейчас за последние пять лет уже спрашиваем.

Почему?

Вот начали спрашивать и интересоваться, откуда у Улюкаева такие деньги? И нашли. Да, поэтому сейчас праздник у советского народа. Или, скажем, руководитель Федеральной службы исполнения наказаний больше миллиарда у государства отнял.

Неплохо.

Неплохо! То есть он делал браслеты для контроля за такими, как Улюкаев, по завышенной цене, в десятки раз превышающей рыночную, и в итоге нанес такой ущерб. Миллионы ему тащили прямо в кабинет, директору ФСИН – можете себе представить?

Конечно.

Какой был праздник у заключенных, когда арестовали директора ФСИН за взятку, за это мошенничество – великий был праздник.

А что толку-то?

Как что толку? Ну, это говорит о том, что не только этого, но и других будут сажать. А вот губернатор Сахалина, который миллиард без малого взяток получил, – вот что это такое? Это люди, которые выражают позиции буржуазии. В чем позиция буржуазии? Ну, правильная классовая позиция в чем? Надо увеличивать свой капитал.

Обогащаться.

Обогащаться, потому что капитал, по Марксу, а они же Маркса читают, Маркса сейчас издают. Это вот у меня дешевый есть Маркс, а вы пойдите купите – 2000, 1500 рублей сейчас только один том «Капитала».

Дорогой!

Маркс что говорит? Капитал – это самовозрастающая стоимость. Самовозрастающая! Вам не нравится, что она у меня возрастает? Это капитал же у меня! Если я сел на государственную должность и буду сидеть на ней четыре года или восемь, я еще не знаю – что надо успеть сделать?

Обогатиться.

Если я принципиальный человек.

Как можно быстрее.

Быстрее. И вот я обогащаюсь как можно быстрее. И вот приходят такие люди вроде вас и говорят: «Чего это вы это…?» – «Как чего? Я наращиваю капитал». То есть нормально действует человек, борется за это дело, а другие, наверное, завидуют, вот такие сидят в ФСБ, в МВД и завидуют, и вот они приходят и начинают… В суд идут, разрешение на прослушку получают и т. д. А другие люди, которые узнают, что, оказывается, всего-то три миллиона долларов, говорят, что это вообще копейки. Другие-то люди знают, они не такие суммы получают. Они сразу все забеспокоились.

Это прекрасно выглядит: за что?! Это деньги, что ли?

Для нас это не деньги, потому что такие невиданные нами деньги, кто это за деньги считает, а для них это тоже не деньги – какие это деньги? Поэтому можно сказать, что это естественно для буржуазии. Как, вы хотите, чтобы люди – ваши ставленники, государственные чиновники, чтобы они не брали взятки? Ну а мы им очень много платим. Ну, если вы больше мне платите, значит, я за меньшую сумму и не буду делать.

Если у вас зарплата в 500 тысяч, то с десяткой можно не приходить, это что такое?

Меньше чем 500 тысяч не приноси – это только на месяц, это несерьезно. Ну, годовую какую-то сумму давайте, считайте: 500 тысяч на 12…

Хотя бы два миллиона.

Да, как минимум. Так что это вполне естественно, и будут еще так делать, и делают. Что мы не знаем – этот самый губернатор Сахалина: наличными принесли ему миллиард прямо, когда его взяли, на полу лежали те самые пачки пятитысячных, весь ковер обставлен. Он говорит: а что такого я сделал? Ну, действительно, что сделал? Он же ведь заботился о крае.

Он как все.

Он же пойдет и поговорит с Дмитрием Анатольевичем: вы ж понимаете, у нас край далекий, так тяжело, пришлите деньги в строительную компанию такую-то. А генеральному директору строительной компании говорит: «Но вы, пожалуйста, мне половину-то отложите сюда.» – «А как я буду делать, как обналичу?» – «Это не должно беспокоить меня. Хочешь получить – давай, а не хочешь получить – извини». И кто-нибудь из этих самых коммерсантов-капиталистов на Сахалине возмущался по поводу этого Хорошавина? Ни один! Это же отец им родной, они никогда бы этих денег не получили.

Все прекрасно живут, да. Ну, тут вопрос сразу, то есть хотелось бы немножко развить. Если вы его арестовали, для начала было бы неплохо все конфисковать, все, что ты нажил, вообще все! Потому что невозможно разобрать, как в известном мультике: твои деньги перемешались с моими, и я уже не смогу их отдать. Так и тут.

Нет, Дмитрий Юрьевич, вы хотите меня сбить с самой той линии принципиальной… что буржуазия правильно борется за свои интересы, а вы хотите, чтобы она не боролась за них, вы хотите, чтобы ее государство буржуазное, чтобы оно боролось с самой буржуазией. А кто главнее – буржуазия или буржуазное государство? Вот скажите.

Государство, конечно.

Да ну ладно.

Ну, в наших-то условиях.

И в наших – нет.

Нет?

Ну, все-таки класс… Что такое государство – это орган класса, это машина насилия в интересах господствующего класса. Просто они общие интересы какие-то нарушили, и надо их вот посадить. А на самом деле надо гораздо больше ведь посадить.

Конечно!

Но это кому надо – это вам надо, а классу это не надо. Если мы буржуа, не надо нас сажать, наоборот, надо нас хвалить. Вот я буду, например, хвалить буржуазию за то, что она борется за свои интересы и в целом, и в частности. И, став чиновником, она не забывает о своих интересах. Это вы можете забыть, а она все время думает об этом. А вы все о народе, да о народе – кого сейчас интересует ваш народ? Вот надо о чем подумать. Вот как-то вы не входите в позицию, вы все с какой-то узкой позиции – дескать, народ… Кого это интересует, что народ? Это неуспешные люди, вы же сами сказали – они неуспешные, они где-то в грязи работали, ничего они не получили, ничего не понимают.